C’est assez simple :
Le RN est déjà à l’extrême du champ politique parlementaire à droite, concrètement, même si sa communication le montre un peu moins qu’avant. Le droit du sang et la préférence nationale, qui est une façon polie de dire préférence aux blancs, c’est une rupture brutale avec la constitution et l’état de droit. Je ne comprends pas qu’on fasse l’impasse là-dessus quand on lance des débats sur “les extrêmes”… Ensuite, il suffit de lire des enquêtes pour constater la présence des néo-nazis et autres fachos violents dans les meetings, dans le service d’ordre, , en tant qu’assistant parlementaire, etc. La complaisance du RN pour ce genre de fascisme en sous-marin ne s’est jamais arrêtée, et c’est bien documenté depuis longtemps. Ça ne laisse aucun doute sur ce qu’est vraiment le RN et sur sa position à l’ “extrême” de la droite. Zemmour et Marion paraissent peut-être plus virulents, parce qu’insulter les étrangers est leur choix de com’ assumé, mais ils ne sont pas sur des lignes éloignées du RN (droit du sang, préférence nationale/blancs, et expulsion des immigrés). Tout ce qui pourrait être plus à droite que le RN ce sont des groupuscules extra-parlementaires, dont certains sont aussi présents au RN, comme c’est démontré dans bcp d’articles spécialisés.

De l’autre côté, à gauche, non seulement LFI ne remplit pas les critères pour être qualifiée d’extrême-gauche (pas anti-capitaliste, ni contre le patronnat en tant que classe économique, réformiste au possible etc.), mais il y a encore des partis réformistes plus à gauche comme ça a été dit. LFI est ce que serait le parti socialiste s’il n’avait pas pris un virage libéral. C’est vraiment un manque de culture politique de parler d’extrémisme à propos de LFI et Mélenchon (je précise : LFI c’est pas ma came et Mélenchon me sort par le nez, mais c’est pas une raison pour dire n’importe quoi). On les taxe d’extrême-gauche uniquement parce qu’on n’a plus de références correctes en France, dans le débat public, de ce qu’est une gauche un peu cohérente. Pour s’en convaincre il faut regarder à l’étranger, ça aide à relativiser…

Et toi, qu’est-ce qui te paraît extrême dans le programme de LFI ?

Tu as une solide culture gauchiste

Quand c’est incompréhensible comme ça, j’aime bien me rappeler deux choses : ce sont des gens qui ont été formés à discourir même sans maîtriser leur sujet (ENA, Siences Po, + techniques de communicants), et surtout, ces grand⋅es bourgeois⋅es sont parfois plus préoccupé⋅es par la trace qu’il vont laisser (leur nom) sur de grands dossier de réformes que par les véritables conséquences.

Ça n’explique pas tout, mais cet état d’esprit ça peut faire de belles étincelles quand même.

Je vais le dire, même si je sais que ça ne plaira pas : regarder ça est presque aussi insupportable que les autres politicien⋅nes. Dans la forme, sa façon de s’exprimer et de présenter ses arguments sans répondre directement aux questions, en jouant comme au théatre, et en alternant défensive et flatteries à Mediapart, ça ne la rend pas plus sympathique que le reste de la classe politique. Ça me déprime de voir que même celleux qui devrait créer une rupture sont incapables de dépasser la culture technicienne et surjouée commune aux autres leaders politiques.

Vous croyez vraiment que les classes populaires et les abstentionnistes vont vouloir écouter ou voter pour quelqu’un qui s’exprime comme ça ? Même les journalistes de Mediapart ont l’air soulés par la langue de bois par moments. Sa réponse à la question de la contradiction sur la “désobéissance” c’est quelque chose… Quand t’es même pas capable de faire face à tes contradictions de marketing politique (oui les termes “insoumis” et “désobéissance” c’est du marketing, désolé) devant des journalistes politiques qui ne te sont pas hostiles, qu’est-ce que ça sera une fois au pouvoir quand il y aura de la contestation plus à gauche dans la rue…

Même moi, avec ma culture politique qui me permet de comprendre de quoi elle parle, je n’arrive pas à faire abstraction de la forme pour réfléchir à ses arguments, qu’elle enchaîne sans pauses et dans l’auto-justification permanente. Et pourtant je sais que ses arguments sont les moins pourris de la gauche “présidentiable”. Donc imaginez les gens de mon milieu qui n’aiment pas la politique et les politicien⋅nes. Pour une vidéo qui devrait permettre de donner des arguments pour voter à gauche, c’est très contre productif. J’ai pas pu finir.

Franchement j’étais de bonne foi, LFI c’est pas ma came mais je voulais quand même écouter le programme de la gauche réformiste.

Très cool à regarder, merci !
Hors-sujet mais la vision du cerf de Charles VI expliquerait pourquoi il y en a en peinture dans certaines églises ?

Dans une autre vidéo, un des fachos négocie avec la gendarmerie qui les bloque à un moment (parce que masqués), et le facho qui fait l’intermédiaire avec les forces de l’ordre rétorque que “La préfecture a autorisé les cache-cous et les lunettes de soleil.”

T’as des néo-nazis qui défilent tranquillement, dans la capitale, et y’a encore des gens qui lui sortent l’argument “ils en valent pas la peine” parce qu’elle fait du grabuge. Heureusement qu’il y a des gens comme elle qui s’énervent. Le pire c’est le silence autour.

“Ceux de droite ne voient que leurs points communs”
Vraiment… on est sûr de ça ? Y’a plein de gens de droite qui se disent la même chose sur la gauche, et qui ont l’impression de ne pas réussir à gagner les élections non plus hein, il suffit d’écouter n’importe quelle interview d’entrepreneur ou de milliardaire qui se plaint qu’en France on régule trop, comme si la droite n’était jamais arrivée au pouvoir… Et je passe sur les guerres de clan et d’alliances entre les partis de droite, de la majorité, et de l’ED : en fait y’a du sale aussi à droite.

L’aspect généraliste ce n’était pas une critique, je disais ça par rapport à ma recherche du moment :)

Plutôt que de faire une nouvelle commu, je pense que je vais commencer par un megafil sur !technologie, quand j’aurais le temps. Et oui, parler des bêtephones est intéressant aussi.

Oui ça me paraîtrait pertinent aussi de créer un megafil sur !technologie@jlai.lu pour ne pas trop diluer. Je pourrais effectivement commencer par un post de discussion comme ce que tu as suggéré, le temps de regrouper des liens à diviser en thèmes. Je verrai ça dans qq jours…

Par rapport à la modé, je ne suis pas tous les jours sur jlai.lu donc je ne sais pas si je serai un mod très utile/actif…

Merci :)
Le megafil reste encore trop généraliste à mon goût, j’aimerai un endroit pour regrouper spécifiquement tout ce qui est en rapport avec les smartphones/Android, sans faire un sub android généraliste comme sur lemmy.world.

Mais créer une commu de plus ici pas n’aurait pas grande utilité si elle n’est pas alimentée, c’est pour ça que je lance la discussion histoire de voir si ça intéresse des gens.

Vous cherchez à renouveler l’équipe sur !technologie ?

Ça répond à ce précédent article élogieux et ça complète les discussions en commentaire.

Aïe, ma faute, j’aurai dû chercher avant de poster. Bon je supprime le post alors, et je reporte mon commentaire sur celui que tu m’as indiqué…

Voila qui répond à ce précédent article élogieux

J’ai pas le temps de copier l’article avant ce soir (PDF à passer dans Tesseract, si quelqu’un a accès à la version complète facile à coller, ne pas se gêner merci).

Ça n’a jamais été “on me demande mon avis”

Je faisais cette citation parce que c’est l’argument qui est revenu plusieurs fois dans les discussions plus bas.

Ha ha mais oui, la bande à Pasqua. Est-ce que l’évlève a dépassé le maître ?Sarko est partout, dans tous les plans un peu douteux qui rapportent bcp… L’autre jour, dans le reportage Cash Investigation sur Betclic et leur pratiques d’abus de faiblesse : devinez qui est un des actionnaires proches du patron ?

Ce n’est plus le droit de vote où “on me demande mon avis” alors, c’est un jeu d’échec. Dire aux gens de voter, mais de ne pas voter pour leurs convictions, il n’y a pas plus rebutant, faudrait le comprendre aussi.

sinon c’est presque équivalent à ne pas aller voter.

Mettez-vous d’accord, parce que si il faut voter à tout prix sous peine d’être une entrave à la démocratie, mais qu’au final il ne faut pas trop voter pour ses convictions sinon, ben, c’est inutile… peut-être que ça explique aussi pourquoi beaucoup de gens ne votent pas/plus ?

Ne rien faire, ça sert à rien

Ce qui ne va pas dans ton argumentaire justement, c’est que tu considères que le fait de ne pas voter revient au final à ne “rien faire”. Bref on ne sera pas d’accord…

Merci d’avoir apporté un peu de critique

Et pour un petit peu plus de contexte sur la démocratie bourgeoise : Quand le Conseil constitutionnel fermait les yeux sur les faux électeurs de Jean Tiberi (article du monde, les faits datent de 1997). C’est édifiant